What do you think: Christianity as a teaching is about?

[Olga]

That is because there are lots of different manuscripts that make up scripture. All written by different authors, scribes who copied edited, redacted and translated differently.
For example there are about 5700 manuscripts, complete, partial and fragmentary that make up the NT. Among them are 300,000-500,000 differences.
Most are small like spelling differences but some are large like Jesus not knowing when end times come or the Trinity.

Поэтому православные службы до сих пор ведутся на старославянском языке. Чтобы сохранить священные тексты в их первоначальном виде.

 

[Pinball1970]

Это происходит не из-за того, что коренные европейцы начали массово принимать ислам, а потому что Европа позволила себя заселить выходцами из арабских стран. У нас бы сказали:"свято место пусто не бывает". Т.е. культура, как и природа, не терпит пустоты. Вместо христианской культуры ничего другого такого же высокодуховного людям не предложили, вот и имеете то, что имеете.

I agree and increased births in that demographic too.

 

[Pinball1970]

Поэтому православные службы до сих пор ведутся на старославянском языке. Чтобы сохранить священные тексты в их первоначальном виде.

That language along with Greek, Latin, Coptic, ancient Hebrew etc are mentioned a lot by scholars.
The Bible did not get translated into English until the 16th Century.

Please note though that no scholar claims to have any of the original manuscripts of the NT (Or OT)
We only have copies, of copies (of copies...)
They were written in the first Century from around 50CE, Paul's letters and Gospels from 70 CE -95 CE
The existing copies of those in complete form are from hundreds of years later. Fourth century or so.

 

[Olga]

I agree and increased births in that demographic too.

I agree and increased births in that demographic too.

У них женщины мало участвуют в общественной жизни, её основным предназначением считается деторождение. А у европейцев равноправие. Женщины уже не хотят всю жизнь только менять памперсы.

 

[Olga]

That language along with Greek, Latin, Coptic, ancient Hebrew etc are mentioned a lot by scholars.
The Bible did not get translated into English until the 16th Century.

Please note though that no scholar claims to have any of the original manuscripts of the NT (Or OT)
We only have copies, of copies (of copies...)
They were written in the first Century from around 50CE, Paul's letters and Gospels from 70 CE -95 CE
The existing copies of those in complete form are from hundreds of years later. Fourth century or so.

В восточной христианской традиции большое внимание уделяется именно духовной составляющей. От этого "вечно мятущаяся, постоянно что то ищущая русская душа", такая загадочная для иностранцев.

 

[Pinball1970]

В восточной христианской традиции большое внимание уделяется именно духовной составляющей. От этого "вечно мятущаяся, постоянно что то ищущая русская душа", такая загадочная для иностранцев.

That would have been mysterious to Jesus too, he was a Jew and did not think there was a soul.

 

[Olga]

That would have been mysterious to Jesus too, he was a Jew and did not think there was a soul.

Вот сейчас вы меня удивили. Христос только о душе и говорит. И даже Его последними словами на кресте были слова: "в руки Твои предаю Дух мой."

 

[Pinball1970]

Вот сейчас вы меня удивили. Христос только о душе и говорит. И даже Его последними словами на кресте были слова: "в руки Твои предаю Дух мой."

The body and soul were separate entities in Jewish culture, no heaven or hell either, certainly not in Jesus time.

How do you know what Jesus said on the cross? Someone heard him, told someone else and that was eventually written down 50 years later?
How accurate do you think that process would have been?

 

[Olga]

The body and soul were separate entities in Jewish culture, no heaven or hell either, certainly not in Jesus time.

How do you know what Jesus said on the cross? Someone heard him, told someone else and that was eventually written down 50 years later?
How accurate do you think that process would have been?

В христианстве всё учение говорит о душе. Про Рай и Ад Христос сказал: "Рай и Ад находится в нас самих". Про тело и душу:"не бойтесь тех, кто убивает тело, и больше ничего сделать не может. Бойтесь тех, кто может погубить душу, и всего человека затем повергнуть в геену огненную."

Во время распятия возле креста стояли мать Христа, женщины, и самый младший ученик Иоанн Богослов, который затем написал Апокалипсис. Они были свидетелями всего.

 

[C C]

What is its basis and essence?

Given how the religion spread like wildfire, what did people of the Empire and elsewhere see in it?

Christianity was attractive to the poor because it offered resurrection to an immortal life of equality, rather than a continuation of the same lowly status: "There is neither Jew nor Gentile, neither slave nor free, nor is there male and female, for you are all one in Christ Jesus." (Galatians 3:28)

There were also benefits in this life. Christianity established community support or social services for those who joined the church.

Despite various, contingent contradictions arising in Christianity's actual implementation (no doctrine on paper has ideal embodiment in real life), even secular institutions and ideologies of the West eventually tried to mimic the equality and welfare appeal.
_

 

[Pinball1970]

В христианстве всё учение говорит о душе. Про Рай и Ад Христос сказал: "Рай и Ад находится в нас самих". Про тело и душу:"не бойтесь тех, кто убивает тело, и больше ничего сделать не может. Бойтесь тех, кто может погубить душу, и всего человека затем повергнуть в геену огненную."

Во время распятия возле креста стояли мать Христа, женщины, и самый младший ученик Иоанн Богослов, который затем написал Апокалипсис. Они были свидетелями всего.

I was not talking about Christianity I was talking about Jesus, he was Jewish.
Jews do not celebrate mass or take communion or think Jesus is Lord.
Christians do not follow the laws of Moses, eat Kosher, not work on the Sabbath etc
There is a crossover obviously but this is complicated.
Anyway main point is Jews did not have the concept of a heaven, hell or soul during Jesus time and it is not mentioned in the OT.
Christians adopted this concept the concept after.

 

[Olga]

Given how the religion spread like wildfire, what did people of the Empire and elsewhere see in it?

Christianity was attractive to the poor because it offered resurrection to an immortal life of equality, rather than a continuation of the same lowly status: "There is neither Jew nor Gentile, neither slave nor free, nor is there male and female, for you are all one in Christ Jesus." (Galatians 3:28)

There were also benefits in this life. Christianity established community support or social services for those who joined the church.

Despite various, contingent contradictions arising in Christianity's actual implementation (no doctrine has ideal embodiment in real life), even secular institutions and ideologies of the West eventually tried to mimic the equality and welfare appeal.
_

Среди первых христиан богатых и влиятельных было едва ли не больше, чем бедных. Их сжигали живьём как факелы, обмазывая смолой, сдирали живьём кожу, травили дикими зверями, и пр., но эти зверства не смогли заставить христиан отказаться от своих убеждений. Откуда в них была такая сила духа?

 

[Olga]

I was not talking about Christianity I was talking about Jesus, he was Jewish.
Jews do not celebrate mass or take communion or think Jesus is Lord.
Christians do not follow the laws of Moses, eat Kosher, not work on the Sabbath etc
There is a crossover obviously but this is complicated.
Anyway main point is Jews did not have the concept of a heaven, hell or soul during Jesus time and it is not mentioned in the OT.
Christians adopted this concept the concept after.

У евреев есть Пасха, и всегда была. В этом году она даже совпадает с православной и католической. Христа торопились распять именно до наступления еврейской Пасхи, помните?

 

[Olga]

I was not talking about Christianity I was talking about Jesus, he was Jewish.
Jews do not celebrate mass or take communion or think Jesus is Lord.
Christians do not follow the laws of Moses, eat Kosher, not work on the Sabbath etc
There is a crossover obviously but this is complicated.
Anyway main point is Jews did not have the concept of a heaven, hell or soul during Jesus time and it is not mentioned in the OT.
Christians adopted this concept the concept after.

Вопрос о Рае интересный. Что для вас могло бы считаться Раем?

 

[Pinball1970]

У евреев есть Пасха, и всегда была. В этом году она даже совпадает с православной и католической. Христа торопились распять именно до наступления еврейской Пасхи, помните?

Jews celebrate Easter? As Easter? Obviously not, Jesus was not dead until 30CE!

 

[C C]

Среди первых христиан богатых и влиятельных было едва ли не больше, чем бедных. Их сжигали живьём как факелы, обмазывая смолой, сдирали живьём кожу, травили дикими зверями, и пр., но эти зверства не смогли заставить христиан отказаться от своих убеждений. Откуда в них была такая сила духа?

Zealots of any stripe are often willing to suffer and die for their belief or cause, as exemplified by current day Islamic terrorists. Marxist revolutionaries even illustrated that supernatural promises are not necessary, though the latter surely help when it comes to enduring extreme torture and misery for _X_ (albeit capture by opponents meant intermittent conformity to modern humanitarian standards).
_

 

[Olga]

Zealots of any stripe are often willing to suffer and die for their belief or cause, as exemplified by current day Islamic terrorists. Marxist revolutionaries even illustrated that supernatural promises are not necessary, though the latter surely help when it comes to enduring extreme torture and misery for _X_ (albeit capture by opponents meant intermittent conformity to modern humanitarian standards).
_

Я о том, что человек от рождения делает всё для своего выживания. Это основной принцип эволюции. Не только человека, но и вообще всего живого. Но есть что то присущее только человеку(?), что может заставить преодолеть этот основной животный принцип существования. Что это? Откуда это? Как это работает?

 

[Olga]

Jews celebrate Easter? As Easter? Obviously not, Jesus was not dead until 30CE!

Еврейская Пасха имеет другой смысл. Её отмечают в память об освобождении евреев от египетского рабства. Вообще, не знаю как в других странах, но в России многие евреи - христиане. И апостолы тоже были евреями.

 

[C C]

I mean, a person from birth does everything for his survival. This is the basic principle of evolution. Not only a man, but everything alive. But there is something inherent only to man (?), which can make this basic animal principle of existence overcome. What is it? Where's that from? How does it work? ..... Я о том, что человек от рождения делает всё для своего выживания. Это основной принцип эволюции. Не только человека, но и вообще всего живого. Но есть что то присущее только человеку(?), что может заставить преодолеть этот основной животный принцип существования. Что это? Откуда это? Как это работает?

It's the power of make-believe and the fear of social stigma. Some individuals would rather die than be branded as one who reneged on duty to family, community, state, gods, ideology, etc.

With respect to the potency of make-believe... Even atheists or non-theists can genuflect to, worship, or strictly follow invented concepts, principles, and abstractions of cycles and patterns in nature. The difference is that they don't go the extra step of personifying those rules, ideas, etc as humanoids or other creatures. As theists and the spiritual-oriented have done for millennia.

Robert M. Lefkowitz: ". . . abstract concepts were not used; in order to talk about something, it had to be 'concretized', typically by being anthropomorphized. The Greek gods, then, were not 'gods' in the way we understand the concept; they were concrete embodiments of abstract concepts like 'courage' or 'beauty' or 'duplicity' reified as people." --On Eric Havelock's "The Muse Learns to Write"
_

 

[Pinball1970]

Еврейская Пасха имеет другой смысл. Её отмечают в память об освобождении евреев от египетского рабства. Вообще, не знаю как в других странах, но в России многие евреи - христиане. И апостолы тоже были евреями.

I know what Passover is! It is a Jewish festival not a Christian one was my point.